Gdi двигатель митсубиси плавают обороты

Проблема с прыгаюшими холостыми для GDI это самая верхушка айсберга той проблемы с которой столкнулся ваш автомобиль
на GDI нет отдельного регулятора холостого хода

на GDI нет прямой связи педали газа и дроссельной заслонки

на GDI только сам компьютер устанавливает какие должны быть холостые обороты

на GDI используется 3 разных режима смесеобразования

на GDI жестко зафиксировано когда и на какой режим переходит система

на GDI режим установившегося холостого хода (холостой ход прогретого двигателя) самое сильное испытание для насоса высокого давления и если его износ критичен то система начинает скакать из режима в режим примерно 500—950 об/мин

Так есть необходимость ЗАМЕНЫ или РЕМОНТА?
Если можно отремонтить — я бы отремонтил. притом сам.

ТНВД стОит порядка $600 или 15,000 рублей.

Для начала — разобраться, в чем проблема. Обороты могут прыгать по разным причинам — в том числе и банальных. Глупо менять ТНВД или машину, если проблема лечится банальной чисткой дросселя, например :)))

Вот я не понял, к чему это? Это мантра которую должны запомнить все владельцы джидаев. Это просто мысли вслух или у автора топика проблема с прыгающими холостыми и он просит совета?
P.S. На первых джидаях, если не ошибаюсь до 2000г. есть прямая связь между педалью газа и дроссельной заслонкой, тросик там.

новый ТНВД стоит слишком дорого, проще б/у либо ремонт, но предварительно надо смотреть на диагностику.

что страшного в прыгании оборотов? почему верхушка? у вас не едет машина? глохнет при резком нажатии на тормоз? плохо разгоняется? жрёт бензин в 2 раза больше? «дёргается» на низких оборотах.

Может умер насос в баке или надо менять фильтра.

на счет GDI первого поколенния я согласен там есть и тросик на заслонку и насос там плунжерный но выпускался всего пол года

тема создана для привлечения внимания тех кто уже замаялся гонять по разным станциям не получая нормальной диагностики

я согласен что GDI сложная система призванная обеспечивать несколько режимов работы каждый из которых принципиально отличаются друг от друга и требуют разных условий
по этому я нестал говорить о причинах общих для любой инжекторной машины с которыми справляются почти в любом гараже

опрос создан чтобы понять к чему больще склоняются люди к ремонту или замене

дык всё зависит от людей, ведь одни имеют деньги на ремонт в сервисе где пока ремонтируют тётки голые тебя обслуживают :)), а другие педпочитают делать руками, недоверяя всяким непонятным мастерам даже якобы с лицензией, а третьи по не знанию, порой вбухивают кучу денег в ремонт/замену после того как «грамотные мастера» им поставят «супер диагноз».

А есЧё непонятно как это у первого поколения ЖДИ есть тросик на дроссель а у второго нет?? :))))

И если я не путаю, то именно трехсекционники более надёжный.

сколь денег есть такой вариант и выбираешь, если канечно так критично все.
мы када машины покупаем тож из этого исходим. исчем то что нам нравиться за наши деньги.
мне нравиться БМВ 7-я с 95-01г. вродь. но денег хватило на легнум (очень доволен). 🙂 хоть и холостые на светофоре проваливаются слегка. вылечю его.

на втором тросик с педали идет под капот, но не на заслонку, а на датчик положения педали газа сигнал с датчика идет в комп там он встречается с сигналом с датчика положения дроссельной заслонки на основании этих сигналов и личным мнением в каком режиме должен работать двигатель компьютер выдает сигнал на электропривод заслонки плюс к этому выдает сигнал на привод заслонки изменения вп.колектора меняет схему впрыска. короче полный гемор но интересно

У меня 4G93, на нём висит трёхсекционник ТНВД. И тросик как раз таки с педали на заслонку. Если нужно сделаю фотки подробные и выложу сюда 🙂

У меня немного другое поэтому представление о работе двига, конечно я могу ошибаться:

При нажатии на педаль газа, заслонка открывается на столько на сколько нажата педаль и датчик положения дроссельной заслонки считывает инфу и передаёт в комп и далее изменяется впрыск.

У меня 4G93, на нём висит трёхсекционник ТНВД. И тросик как раз таки с педали на заслонку. Если нужно сделаю фотки подробные и выложу сюда 🙂

У меня немного другое поэтому представление о работе двига, конечно я могу ошибаться:

При нажатии на педаль газа, заслонка открывается на столько на сколько нажата педаль и датчик положения дроссельной заслонки считывает инфу и передаёт в комп и далее изменяется впрыск.

То же самое могу сказать про Аспаер 98 г.в. трехсекционный, 4G93.

Я бы вначале узнал причину из за чего прыгают обороты а дальше уже делал выводы 🙂

ну ладно носом прям затыкали то тут нетак то там нетак
да согласен я свами
между первым и вторым поколением был промежуток большой трех секцыонный насос и старая заслонка
кстате большой он потому что на место крепления старого плунжерного насоса нужно было поставить новый ват и сляпали такой огромный привод
а дальше конструкция привода очеть упростилась так как насос стал приводиться непосредственно от распреда т.е. его просто убрали

ябы узнал из за чего прыгают

пригнали сегодня из чередного гаража после кап ремонта галанта такого же как у HLsog
с симптомами на холостых прыгает выше 3000 неедет при переключении коробки удар
причем отдали хозяину со словами типа покатайся выше 3000 не газуй пусть обкатается
диагностика
давления нет т.е.есть давление которое создает насос в баке датчик положения заслонки сбит видать хотели найти холостые
снял я насос и просто )о****( чесно такого я еще невидел реально при снятии установке какойто мастер пользовался кувалдой и монтажкой в результате чего корпус получил фатальные повреждения (просто лопнул и заклинил) а хозяин влетел на 13000

Плавают обороты двигатель 1.8 GDI. Помогите что делать.

Плавают обороты на холостом ходу митсубиси галант — надо снимать дроссельную заслонку все там смотреть, чистить и прозванивать обмотки. Почему я говорю о частично неисправных датчиках — в принципе он конечно исправен, но вот выдаваемые им сигналы могут отличаться от расчетных.

На одном датчике что-то не совсем в норме, на другом, третьем, вот она причина и набирается в целом. Да и бог с ним, если бы только не ниже, до уровня — заглох. Пробовал снимать с температурного датчика фишку — колебания оборотов сразу пропадали и четко стояли примернопри этом включался вентилятор обдува радиатора.

Плавают обороты на холодном двигателе у Галанта

На прогретом двигателе его сопротивление ом, а по книге — ом, то есть чуть меньше нижней границы. Ты на сайте Мека был?

Давай сначала определимся как плавают обороты. Плавают всегда при включении компрессора.

Между и 2-й отметкой по тахометру. Это нормально. От свечей, колпачков, форсунок и. Плавают резкими скачками, как правило провалы. Это неисправность.

Регулятор холостого хода

Регулятор холостого хода – это датчик, который дозирует количество воздуха, поступающего во впускной коллектор. Он часто выходит из строя, если автомобиль длительное время работает на изношенной заслонке.

Чтобы проверить наличие или отсутствие неисправности, РХХ извлекают из корпуса дросселя, после чего проводят порядка 50-60 циклов включения и выключения зажигания. При этом необходимо следить за ходом штока датчика. В рабочем состоянии он должен составлять 1 мм.

Если ход штока нарушен, регулятор промывают жидкостью для очистки карбюраторов, продувают струей сжатого воздуха и смазывают силиконом. Если эти меры не помогли восстановить работу датчика, его следует заменить на новый.

Основные причины плавающих оборотов на дизеле

• неисправность датчика массового расхода воздуха (ДМРВ, расходометр, MAF-сенсор)
• подсос воздуха (завоздушина в системе подачи топлива)
• неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR
• коррозия / механический износ деталей ТНВД
• забитый воздушный фильтр

Рассмотрим некоторые наиболее типичные ситуации, почему на дизельных моторах могут плавать обороты.

неисправность ДМРВ

Чаще всего проблема с плавающими оборотами на современных ДВС связана с датчиком массового расхода воздуха.

Раньше ДМРВ устанавливался только на бензиновые автомобили. На современных дизельных моторах ДМРВ появился недавно.

Он работает вместе с клапаном EGR и дает ЭБУ двигателя данные о том, сколько воздуха находится во впуске, какое количество отработавших газов попадает на впуск в зависимости от открытия EGR. А на турбо-дизеле ДМРВ ограничивает «дымление», чтобы подача топлива в цилиндры происходила строго на основе данных о том, сколько мотор потребил воздуха.

Чтобы проверить ДМРВ, нужно протестировать его мультимером. Нормальное напряжение датчика — порядка 1В. Аналогичным способом проверяются и другие датчики.

Также необходимо обратить внимание на целостность проводов, клемм, фишек. При подозрениях — заменить датчик ДМРВ на новый.

Неисправный MAF-сенсор приводит не только к плаванию оборотов и нестабильной работе дизеля в переходных режимах, но и к повышенному топливному расходу и потере его мощности. Разнообразные «очистители» для датчиков дают лишь временный эффект.

подсос воздуха

Часто причина плавающих оборотов кроется в завоздушенности (подсосе лишнего воздуха) в системе подачи топлива.

Воздух в топливную систему дизеля может попасть из разных мест, все зависит от условий и сроков эксплуатации мотора.

Потерять герметичность может главная или обратная магистраль подачи топлива. Могут нарушаться уплотнения соединений, резиновых топливных шлангов и хомутов. Отдельно стоит проверить места соединений топливопроводов с топливным фильтром. Часто нарушается герметичность топливопровода в месте обратного слива топлива на форсунках.

Чтобы самостоятельно обнаружить подсос воздуха в топливной системе дизеля, нужно проверить герметичность системы подачи топлива.

Начать нужно с визуального осмотра моторного отсека и нижней части авто — заметных трещин и других дефектов трубопроводов, потеков топлива и пятен быть не должно.

Дальнейшую диагностику состояния топливной системы лучше доверить специалистам.

Например, если при процедуре самостоятельной проверке завоздушин, связанной со снятием топливного шланга, в тот попадут даже малейшие частицы мусора, ТНВД может вообще выйти из строя.

неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR

Клапан EGR устанавливается на дизельных моторах, которые соответствуют требованиям Евро-4 (и последующим). Система рециркуляции частично отводит отработавшие газы из выпускного коллектора и перенаправляет их во впускной коллектор. Это позволяет снизить количество оксидов азота в дизельном выхлопе.

Самая частая причина, по которой система EGR выходит из строя — образование нагара на гнезде или пластине клапана ЕГР из-за плохого качества топлива.

Покрытый нагаром клапан работает некорректно, в дизельном ДВС несвоевременное открытие/закрытие клапана ведет к потере мощности, грубой шумной работе.

Оценить состояние клапана EGR можно визуально. Сопротивление на разъемах датчиков проверяется мультимером.

Также при диагностике системы рециркуляции проверяется давление на впуске. Если оно не нормативно, вероятен повышенный расход воздуха — отработавшие газы в избытке попадают во впускной коллектор, топливно-воздушная смесь образуется с нарушениями, что и вызывает нестабильные обороты дизеля.

Для нормальной работы системы рециркуляции, клапан ЕГР нужно регулярно очищать.

коррозия / износ деталей ТНВД

На дизельных двигателях часто проблема плавающих оборотов вызывается тем, что подвижные лопасти топливного насоса высокого давления (ТНВД) заедают при движении. Причина — образование на этих лопастях ржавчины.

Образуется коррозия из-за воды, которая может присутствовать в дизельном топливе. Причем в таком случае обороты плавают не только на холодном, но и на прогретом двигателе.

Чтобы решить проблему с коррозией на ТНВД, лучше применить специальные очистители, которые заливают в топливный бак. А вот советам добавить в топливо немного моторного масла в качестве профилактической меры от ржавчины на насосе следовать не стоит. Современные дизельные ДВС просто не выдержат таких экспериментов.

Помимо коррозии, проблема плавающих оборотов может говорить о том, что элементы ТНВД износились. Ремонтировать узел нецелесообразно. В случае выхода из строя, ТНВД меняют на новый.

• О том, какие обороты должны быть в норме на дизельном двигателе, мы писали здесь
• О том, почему дизельный двигатель троит, мы писали здесь.

Топливные насосы, ТНВД для дизельного двигателя вы найдете в каталоге

Плавающие и высокие обороты на холостом ходу

Введение

Как вы знаете из болезней по Civic, самыми актуальными вопросами являются задние арки, жор масла, вода в багажнике. Но существуют еще небольшой вопрос, но очень часто встречающийся, я говорю о проблеме плаванья холостого хода и слишком высоких оборотов при работе двигателя без нагрузки.
Обороты двигателя плавают или прыгают на холостом ходу — это означает что нет стабильности работы двигателя без нагрузки, имеется в виду коробки переключения передач. Допустим прогреваете машину, ставите передачу на нейтрале, и видите по тахометру как стрелка начинает прыгать 1000-1500, 2000-2500 оборотов, если у вас еще и глушитель порван то это замечают еще и соседи. Бываю обороты прыгать начинают сразу же после завода, бывает, что прыгают после небольшого прогрева. Но при включение передачи, то есть при появление нагрузки, обороты нормализуются и падают, в Honda Civic, до положенных 750-800 RPM. Рассмотрим проблему не стабильных оборотов двигателя детально.

Прыгающие обороты на холостом ходу Honda Civic

Ставим условия задачи

Во первых отбросим сразу же вариант когда двигатель подвергся замене мозгов или прошивке, у таких ребят проблем с холостым ходом быть не должно, в виду того что его вообще может не быть, но это отдельно. В качестве примера рассматривается стоковый Honda Civic 6 или 5 поколения, с знаменным или штатным впускным коллектором, и клапаном холостого хода IACV или RACV, и целыми датчиками MAP.

внизу клапан ХХ, вверху винт регулировки ХХ, справа стопорный винт уха. Внутри черное кольцо нагара.

Причины и устранения высоких оборотов

Если после каких то переделок на впускном коллекторе или дроссельной заслонке, типа замены или чистки Карбклинром, регулировки тросиков газа и АКПП, у вас поднялись обороты, скорее всего это подсос воздуха. После установки VTEC я заменил дроссель с D14 на D16 и первая проблема при запуске была как раз в оборотах на нейтрале, они прыгали сразу же на 5000.
Первое что я сделал это скинул тросик газа и кикдауна, я мог их перетянуть и «поворотное ухо» дроссельной заслонки не полностью закрывалась.
Второе, увеличенные но стабильные высокие обороты, как я говорил — подсос воздуха, возможно «бабочка» заслонки не до конца закрывается по другим причинам. Поворотное ухо в закрытом состояние упирается в калибровочный винт, с помощью которого можно настроить холостой ход. Не пытайтесь его выкрутить вообще, так как пружина дроссельной заслонки рассчитана на закрытие дросселя не на 100% а чуть больше, то есть без стопорного калибровочного болта дроссельной ухо не останавливается на точке закрытия а проходит мимо и снова открывается. Я снимал дроссель и на просвет «бабочки» регулировал зазор.
Третье, у меня была старая дроссельная заслонка, которую я не чистил, что было ошибкой. На выключенном двигателе, я открыл дроссель на 90 градусов и увидел кольцо нагара внутри дроссельной заслонки и на ребре самой «бабочки» дросселя. Нагар, вызванный не правильной работой клапана PCV, не давал закрыться дроссельной заслонке. Карбклинером и ветошью или наждачной бумагой мелкой зернистости, я снял кольцо нагара, и очистил ребро бабочки дросселя.
Четвертое, в левой части дроссельной заслонке имеется винт под шлицевую отвертку, это винт воздуха, тоже своего рода настройка холостого хода. Допустим у вас дроссельная заслонка полностью закрыта, как осуществить работу двигателя при закрытом дросселе если не поступает воздух в нужном количестве? Нужен обходной канал небольшого диаметра с регулировочным винтом. Регулировочный винт перекрывает канал. Я почистил канал на снятом дросселе, и чисто «на глаз» нашел среднее положение, позже когда двигатель был запущен я откалибровал уже точнее и выставил те самые 800 оборотов холостого хода.
Пятая причина плаванья оборотов на холостом ходу может быть не правильно подобранная или порванная прокладка дроссельная заслонки. За 15-20 лет, прокладка дроссельной заслонки вымокла, местами имела плохую изоляцию, в следствие чего был еще один путь подсоса воздуха в двигатель.

Дроссельная заслонка сзади, видно канал подсоса воздуха, забитый сажей

Промежуточный результат

Пять причинчто я привел выше, это решение практически для большинства автомобилей, не только Honda Civic. Это грубая настройка — база. Обеспечивающая условия для работы двигателя на холостых оборотах. Все это избавит вас от высоких оборотов на холостом ходу, но не от плавающих оборотов. Причиной плавающих оборотов является клапан холостого хода IACV или RACV.

Различие IACV и RACV

До 6 поколения, использовался клапан IACV (Idle Air Control Valve) в последующих моделях ставился уже RACV (Rotary Air Control Valve). Различие IACV и RACV в способе перекрытия воздуха (еще одного канала). В IACV используется соленоид-поршень, который при подаче напряжения перекрывает канал на нужную величину, благодаря командам ECU. RACV работает как водопроводный кран, он имеет поворотный механизм, при повороте механизма достигается более точное перекрытие канала на нужное количество градусов. Согласитесь что для перекрытия канал с с диаметром в 0,5см, больше возможностей будет с фазой поворота, нежели с последовательным перекрытием.

Причины и устранения плавающих оборотов

Вы устранили проблемы с дросселем и впускным коллектором, отрегулировали натяжение тросиков и винт подсоса воздуха на включенной передаче с помощником. Но на нейтрале обороты все равно прыгают. Причина, не исправный или загрязненный клапан холостого хода. И в том и в другом клапане, благодаря внешнему загрязнению, а особенно не исправной системы вентиляции картерных газов или не правильном выборе чистящего средства типа воды из под крана с мылом (и такое было), механизмы покрываются сажей или другим составов, блокирующим внутренние каналы хода. Металлические заусенцы так же могут появится в ходе работы клапана. Поэтому аккуратно разбираем клапан чистим шток и собираем обратно. В итоге движение клапана должно быть легкое как движение рабочего подшипника. Кстати на оси RACV имеются два подшипника, которые в случае разрушения нужно будет заменить
Для проверки клапана RACV, можно измерить сопротивление между средним и крайними контактами. Если сопротивление в пределах 20-25 Ом то сам «контроллер» рабочий, нужно только почистить механизм Холостого хода. Если же есть обрыв, очень большое сопротивление, клапан придется заменить.

Снятый клапан RACV D14, видно что ОЖ проходит на сквозь без «торможения»

Зачем нужно пропускать ОЖ через клапан холостого хода

Охлаждающая жидкость циркулирующая через клапан холостого хода Honda Civic, имеют две функции. Первая активная функция: в любом из клапанов RACV-IACV имеется термоэлемент, будь то терморезистор или термодатчик. Он участвует в обратной связи с настройкой зазора клапана холостого хода. Выше температура, меньше зазор.
Вторая функция, является пассивно. Как вы понимаете любой силовой элемент типа соленоида при постоянном напряжении начинает грется, циркуляция ОЖ отбирает лишнее тепло от силового элемента предотвращая перегрев.
Первое время, после замены впускного коллектора, с вертикального на горизонтальный, я оставил дроссель от D14 и не подключил циркуляцию ОЖ. По честному я ни заметил разницы за год активной езды. Ни зимой, ни летом.

Случайная статья узнай что то новое

Данная статья актуальна для автомобилей Honda выпуска 1992-2000 годов, таких как Civic EJ9, Civic EK3, CIVIC EK2, CIVIC EK4 и CIVIC FERIO (частично). Информация будет актуальна для владельцев Honda Integra в кузовах DB6, DC1, с моторами ZC, D15B, D16A.

• Автоэкзотика — 1 мая
• Jap Days — 22 Июня
• JAP CAR FEST — 19-21 июля

• Москва
• Санкт-Петербург
• Минск
• Уфа

EJ9 и EK3 — записки инженера о Honda Civic 1998. 2010 – 2019 . Вся информация приводится для ознакомления, автор не несет ответственности за вред полученный в результате применения материалов сайта, находясь на сайте вы подтверждаете своё согласие с этим. Сделано Хондоводом для Хондоводов. Автор: Илья Серб Все изображения имеют авторство Карта сайта Honda Civic, всем VTEC!

Минусы

Первый недостаток касается устройства системы. Двигатели с непосредственным впрыском имеют более сложную систему впуска. Сюда входит ТНВД (топливный насос высокого давления), по конструкции схожий с тем, что применяется на современных дизельных ДВС. Ввиду этого автомобили с впрыском GDI более требовательны к качеству топлива, как и их дизельные собратья. Особенно вредны для этого мотора следующие компоненты:

• Сера.
• Фосфор.
• Железо и прочие минералы.

Все они могут находиться в дешевом, некачественном бензине. Как отмечают отзывы, GDI двигатель сильно боится твердых частиц, поскольку топливо проходит через крайне тонкие отверстия. Они легко забиваются в случае, если будет использован некачественный бензин.

Важно также соблюдать октановое число. В руководстве по эксплуатации написано, что данный мотор работает на бензине с октановым числом 100, который в России очень редко встретишь. Как минимум, такие автомобили следует заправлять топливом с ОЧ не ниже 98. А попытка залить 95-й будет сопровождаться характерными вибрациями по кузову. Также для данных моторов противопоказаны различные очистители, присадки и добавки. Запрещено использовать и этилированный бензин.

Следующий недостаток касается обслуживания. В России мало сервисов, которые специализируются именно на таких двигателях. И если с ремонтом «Коммон Рейла» не возникнет вопросов, то с поиском СТО, что способно отремонтировать GDI-мотор, могут возникнуть проблемы.

Отремонтировать такой двигатель не так просто, как обычный ДВС с распределенным впрыском. Сложности заключаются не только в топливном насосе высокого давления, но и в двухступенчатой системе подачи горючего. И у каждого производителя есть свои специфические поломки. О них мы расскажем ниже.

Неисправности дроссельной заслонки

На большинстве современных инжекторных системах питания РХХ отсутствует. Его роль выполняет электропривод дроссельной заслонки. С помощью электродвигателя ЭБУ приоткрывает дроссельную заслонку на необходимый угол, регулируя количество воздуха, потребляемое двигателем на холостом ходу. В отличие от регулятора, который не имеет обратной связи, ECU отслеживает положение дроссельной заслонки сразу по 2 датчикам положения.

Симптомы неисправной дроссельной заслонки схожи с проявлениями поломки/загрязнения РХХ. Чаще всего устранение скачков оборотов и плавающих оборотов на холостом ходу ограничивается промывкой дроссельной заслонки. Для этого необходимо снять дроссельный узел и хорошо вымыть с помощью бензина и мягкой ворсовой кисточки.

Категорически запрещено чистить внутреннюю часть дросселя металлическими щетками, острыми предметами. Лучше всего для промывки использовать специальные очистители карбюратора в аэрозольных баллончиках.

Если чистка не решила проблему плавающих оборотов на холостом ходу, начните с компьютерной диагностики. Вероятно, что чтение кодов неисправностей и выявление аномалий в работе датчиков положения укажет вам верное направление для поиска причины нестабильных холостых оборотов. Нередко после промывки дроссель, как и РХХ, нужно адаптировать с помощью диагностического оборудования.

Видео: Плавают обороты холостого хода? Полезные советы