Что стучит в холодном 402 двигателе

«Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ioshka » Чт дек 31, 2009 19:47 pm

Наблюдается странный «дизельный» стук клапанов 402. Первые попытки решения проблемы привели к замене штанг, толкателей и флейты (износ механизма привел к ударам штанг о корпус) на новый, но к успеху не привели. Подозреваю, что странный звук работы двигателя вызван смещением фаз газораспределения вследствии износа шестерни распредвала + так же возможна потеря компрессиии вследсвии износа клапанов. Двигатель после КР, хотя ГБЦ давно не трогалась. У кого были подобные проблемы или есть предположения по путям устранения прошу поделиться мнением.

ГАЗ 2410 (1987), дв.402, К-126(новый), 4КПП

Сообщение Sly » Чт дек 31, 2009 19:54 pm

Сообщение Ioshka » Чт дек 31, 2009 20:25 pm

Сообщение George » Чт дек 31, 2009 21:46 pm

расскажу из личного опыта. Аццкий стук был при замене одного регулировочного болта коромысла — вечером не понял и оставил, на следующий день сообразил. Нашел коромысло б-у запихнул и все прошло. То есть берешь ставишь колено в нужное положение и на регулируемых в этот момент клапанах шатаешь штанги и слушаешь звук. Он должен быть умеренно тихим. приглушенным, не клацающим звонко. сложно объяснить )

Далее, поставь зазоры 0.4 на крайних и 0.45 везде, так чтобы щуп едва лез. Ты наверно в курсе, что на коромыслах появляется выработка, по этой причине лучше пользоваться проволочным щупом. Надо попробовать совать щуп по-всякому, правильное показание — наибольшее.

По другим вещам не подскажу. Может быть не твой случай, у меня к примеру нестандартный вал с более жесткими профилями кулачков, и дизельный звук вполне нормальное явление.

p/s раз ты уже пускал со снятой крышкой то обрати внимание вот на что. Кривые штанги, особенно в первые моменты после пуска, безобразно телепаются по кругу, тогда как нормальные стоят ровненько и только ходят вверх-вниз

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 16:47 pm

Сообщение Sly » Пт янв 01, 2010 16:50 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 17:11 pm

Сообщение RAV_21 » Пт янв 01, 2010 17:14 pm

Сообщение Sly » Пт янв 01, 2010 17:24 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 18:30 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 18:57 pm

Нашел интересню ссылку на УАЗбуке вроде подтверждающую мои соображения .

«У меня както появился такой «дизельный стук», на холостых боле менее а как газку поддаш так очень громко. Отъездил так какоето время и стал боротся. Ось каромысел перебезал, штанги и все такое. Дело оказалось в шестерне привода респред вала, в ней появился люфт и получилось несовмещение по мертво точке РВ и КВ (РВ чуть запаздывал). Замена шестерни привода РВ, поставил от 402-го, полностью устранила все «дизельные» звуки.»

Сообщение WheelNuts » Пт янв 01, 2010 19:37 pm

Как раз ведущую деталь называют шестерней, а ведомую зубчатым колесом. Хотя обе называть шестернями тоже можно.

Шестерня РВ у 24/402 не эбонитовая, а в оригинале текстолитовая, а сейчас еще и фторопластовая.

Сообщение RAV_21 » Пт янв 01, 2010 20:54 pm

Сообщение СержНовоч » Пт янв 01, 2010 22:24 pm

WheelNuts писал(а): Как раз ведущую деталь называют шестерней, а ведомую зубчатым колесом. Хотя обе называть шестернями тоже можно.

Шестерня РВ у 24/402 не эбонитовая, а в оригинале текстолитовая, а сейчас еще и фторопластовая.

Сообщение WheelNuts » Пт янв 01, 2010 22:33 pm

Сообщение lexx » Сб янв 02, 2010 0:56 am

Сообщение Ioshka » Сб янв 02, 2010 12:35 pm

Сообщение George » Сб янв 02, 2010 15:00 pm

Сообщение Ioshka » Сб янв 02, 2010 15:54 pm

Сообщение Крейсер_Аврора » Вт мар 30, 2010 17:54 pm

Сообщение Ioshka » Вт апр 06, 2010 7:27 am

Сообщение Rodder » Вт апр 06, 2010 9:26 am

Сообщение TANKER » Вт апр 06, 2010 11:09 am

Сообщение Крейсер_Аврора » Ср апр 07, 2010 13:35 pm

Сообщение Ioshka » Ср апр 07, 2010 18:40 pm

Re: «Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ioshka » Ср апр 21, 2010 12:53 pm

Наконец эта история получила продолжение. Решил поменять шестерню РВ. Пошел в «Детали машин». Белой не было (цену за нее заломили в 650 руб), была текстолитовая за 370 руб. Думая что все лучше чем старая будет купил текстолитовую (+ всякая мелочь типа сальника, шпонки, прокладки). Начал разбирать. Снял радиатор. Храповик открутился легко.

Долго снимал ступицу КВ. Ввинчивал болты в отверстия подкладыввая между ними и крышкой распред шестерен проставки. Снял крышку. Долго думал . . какой же я дебил (мол руки зачесались разобрать). Люфты осевой и радиальный вообще отсутсвовали. Шестерны была закручена в упор.

Подумал, коль разобрал — хоть сниму, осмотрю получше.

Снял с помощью не хитрого приспособления. Осмотрел. Дефектов и износа не обнаружил. Оказалась в копейку как новая. В смысле таже контора делала (одно клеймо).

Поставил.

Пока не пускал т.к. не поставил радиатор. Но думаю это ничего не изменит.

Вопрос остается открытым. Еще раз опишу симптомы: Двигатель дико шумит. Стук немного пропал (похоже приработались детали — толкатели и флейта). Выхлоп вроде гермитичен. На пущеном двигателе рукой пробовал найти потоки выхлопа — не нашел. Со стороны глушителя вообще тишины. Когда едешь вдоль стены отраженный от нее звук двигателя заглушает магнитолу.

Читать еще: Автосигнализации fighter с запуском двигателя

P.S.: Получил бесценный опыт. Классно потрахался и выучил несколько новых поз из камасутры.

Re: «Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ice_Man » Ср апр 21, 2010 13:24 pm

Змз 402 стучит в двигателе

А какой именно звук не понравился? «Цок-цок-цок»?

Спрашиваю серьезно, т. к. прослушивал при малой громкости и мог что-то не понять или не услышать.

За рулем выполняю правило ДДД
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Компьютерная программа делает то, что вы приказали ей сделать, а не то, что вы хотели, чтобы она сделала.

ГАЗ в истории, а ВАЗ в анекдотах.

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Волговод настолько скуп и жаден, что даже экономит на спичках.

Спасибо всем за столь оперативные ответы

мое мнение что вся проблема под клапанной крышкой! попробуйте найти НАСТОЯЩЕГО диагноста

хорошо если так, где б его еще найти настоящего.

. и проверь при снятой клапанной крышки при работающем двигателе есть ли смазка клапанов маслом у видишь когда дашь газку.

ок, спасибо посмотрю при снятой крышке

как точно без вскрытия продиагностировать что это они?

Да давление масла в норме, лампочка мигает на горячую только на холостых около 600 об.

Компьютерная программа делает то, что вы приказали ей сделать, а не то, что вы хотели, чтобы она сделала.

ГАЗ в истории, а ВАЗ в анекдотах.

Волговод настолько скуп и жаден, что даже экономит на спичках.

Поочередно отключайте цилиндры, снимая свечной провод. Если это шатунные вкладыши или другие проблемы с ЦПГ или КШМ- в дефектном цилиндре стук исчезнет или станет очень тихим.

Если нет знаний- не давайте гм. советов

Компьютерная программа делает то, что вы приказали ей сделать, а не то, что вы хотели, чтобы она сделала.

ГАЗ в истории, а ВАЗ в анекдотах.

Волговод настолько скуп и жаден, что даже экономит на спичках.

Evgenyzzz, Когда последний раз протягивали ГБЦ ты конечно не знаешь.
1. Протяни заново ГБЦ
2. Выставь после этого зазоры по мануалу.

Судя по видео стучит 1 клапан и это не проблема.
Когда поставили б/у ГБЦ 1 клапан так именно и стучал. Я с этой ГБЦ проездил уже больше 70 тыс, из них 35 после капиталки. Зазоры из-за газа ставил всегда на 0,05 больше, но последний раз поставил по мануалу и стук пропал.

Если хочешь убедиться и локализовать место стука, бери фонендоскоп (наушники какими врачи пользуются) и прослушивай двигатель. Если нет этого инструмента, бери палку длиной метр (можно черенок от лопаты) и приставляя один конец к двигателю другой конец к уху (зажми конец в кулак и кулак сделай как рупор, чтобы рука касалась уха, дабыне получить травмы уха) и слушай (второй способ дедовский).

Вот послушай примерно такой же звук как на твоей

Подведем итоги

Появление стука клапанов указывает на необходимость скорейшего решения данной проблемы. Кроме увеличения зазора причинами повышенного шума могут быть:

изношенные кулачки распредвала;
сломана клапанная пружина;
появился дефект направляющей втулки клапана;
произошло ослабление ремня/цепи ГРМ;
наблюдается снижение эффективности подачи смазки через каналы распредвала на ножки клапанов;
возникли проблемы с фиксацией распредвала;

Для качественного ремонта потребуется разобрать двигатель (снять клапанную крышку или ГБЦ), после чего производится дефектовка распределительного вала и других элементов ГРМ. Добавим, что своевременная профессиональная регулировка клапанов позволяет существенно увеличить ресурс газораспределительного механизма и самого ДВС.

Почему стучат гидрокомпенсаторы на холодную или на…
Стук гидрокомпенсаторов: основные причины появления посторнних звуков на холодном двигателе или прогретом моторе. Как найти стучащий ГК без разбора ДВС.
Бензиновый двигатель работает как дизельный

Причины шумов и стуков при работе бензинового двигателя на разных режимах. Детонация, стук гидрокомпенсаторов, неисправности зажигания и другие причины.

Гидрокомпенсаторы в двигателе: что это?

Для чего необходимо регулировать тепловой зазор клапанов, ручная и автоматическая подстройка. Особенности эксплуатации двигателя с гидрокомпенсаторами.

Застучал (стуканул) двигатель: что это такое?

Что следует понимать под определением “стуканул двигатель”. Почему мотор начинает стучать. В каких случаях стук в двигателе указывает на поломку ДВС.

Что стучит в двигателе: как определить

Наиболее распространенные причины стука двигателя: поршневой, шатунный, стук коленвала. Что делать, если двигатель неожиданно начал стучать в движении.

Стучит дизельный двигатель: возможные причины

Появление стуков на разных режимах работы дизеля. Диагностика неисправностей. Характер стуков кривошипно-шатунного механизма, ГРМ, топливной аппаратуры.

3 комментариев на “Почему стучит двигатель на горячию и на холодную.”

Не согласен с автором. Отправляться в путь на стучащем движке – абсурд, если только речь не идет о стуке клапанов, который можно отрегулировать самостоятельно. Стук в моторе – знак для водителя. В большинстве случаев – указывает на серьезную неисправность двигателя. В любом случае мотор необходимо разбирать, устранять проблему. Правда были случаи, когда автовладелец заливал плохое масло и двигатель начинал стучать. Вопрос решался заменой на качественное масло и клиент уезжал довольный, что избежал капитального ремонта двигателя. Стук может появиться из-за забитого маслоприемника. Это происходит после промывки системы смазки растворителями. Смолы и грязь после данной процедуры оседают в поддоне и забивают маслоприемник. На высоких оборотах стук не проявляется – давления масла хватает для смазки деталей, а вот на холостых ходах мотор начинает стучать, так как давление масла падает. Проблема решается просто. Снимается поддон и промывается маслоприемник.

На холодную может стучать не двигатель, а гидрокомпенсаторы клапанов. Их отчетливо слышно — из-под клапанной крышки раздается легкий попеременный звон. Через минуту-две он проходит. Это связано с сильно загустевшим маслом в гидрокомпенсаторах, которое не дает им плотно прижаться к «кулачку», вот и слышен звон от удара распредвалом. В этом случае нужно заменить масло на более жидкое, либо смириться со стуком. Если же замена масла не помогла, надо менять гидрокомпенсаторы.
У дизелей с серьезным пробегом слышно, как стучит топливный насос высокого давления. Иногда за его стуком не слышно работы двигателя. Это большая выработка у клапанов ТНВД дает о себе знать. Лечиться только заменой клапанов, что повлечет за собой полную переборку ТНВД.
На ходу может быть стук от внутреннего ШРУСа у переднеприводных авто. Звук напоминает, как полуось об что-то бьется. Звук только под нагрузкой, если выжать сцепление или отпустить газ — стук пропадает. Это серьезный износ ШРУСа.

Езжу со стуком на горячую уже более года. Езжу часто и далеко. Поначалу пугался, отказы писал по поездкам. С момента появления стука откатал 40 тыс км, стук не громче и не тише. Забил хер на это дело. Ни одни из жиж мотор не есть, тяга не ушла. Стучит на 850-1500 оборотов, более или не слышу, или пропадает. При включении 1 передачи и попытке трогания с места на ручнике стук сначала затихает, потом совсем пропалает- двигатель под нагрузкой. Стоит выжать сцепление, спустя 1-2 секунды стук появляется вновь. При выжатом сцеплении стук не уходит ( это не коробка). Сдается или в голове, или поршен блякает по цилиндру. Пробег 80 тыс. Стук появился на 38. Чеки и лампы не горят. Мотрр не дымит, не плюется.

Что делать в такой ситуации

Важно понимать, что ничего хорошего в клапанных стуках на горячем моторе нет. Самым простым решением будет отправиться в ближайший автосервис, где специалисты все проверят и исправят.

Но некоторым интересно и даже полезно самостоятельно покопаться в машине, получить новый опыт и знания. Кому-то сначала придется прочитать множество литературы и технической документации. Другие посмотрят видео, и с легкостью повторят проделанные манипуляции.

Хотя подобная проблема встречается на многих авто, самостоятельно браться за стучащие клапана предпочитают именно владельцы недорогих или уже достаточно стареньких машин, таких как:

Рено Логан;
Шевроле Нива;
ВАЗ 2114;
Лада Приора;
ВАЗ 2106;
Форд Фокус;
ВАЗ 2109;
Опель Астра;
Дэу Нексия;
Ниссан Альмера;
Рено Сандеро;
Чери Амулет и пр.

Наиболее распространенные причины появления шума или стука в двигателе:

1. Увеличение зазора в клапанах. 2. Трещина в клапанной пружине. 3. Износ кулачков распределительного вала. 4. Нарушение работы шатунов (шатунных подшипников коленвала). 5. Нарушение работы поршневой системы. 6. Отсутствие оптимального давления масла. 7. Температурная детонация. 8. Увеличение зазоров между вкладышами и клапанами. 9. И еще 118 причин появления шума в двигателе.

При нарушении в работе толкателя появляется характерный тикающий звук, который можно отличить среди другого шума. Именно тикающий звук дает основание автомеханикам диагностировать поломку толкателя, но такой же характерный шум двигателя появляется при следующих поломках:

1. Трещина в коромысле. 2. Износ клапанов распредвала. 3. Некачественная смазка или отсутствие давления в насосе.

Стуки в подкапотном пространстве могут проявляться вследствие поломок навесного оборудования: привода ГРМ, помпы, генератора, гидроусилителя рулевого управления, других шкивов и т.п. В дизелях можно столкнуться со стуком плунжерных пар ТНВД.

Самостоятельное определение причины стуков двигателя

Для проведения диагностики необходимо убедиться в том, что стук появился в двигателе, а не в других узлах и агрегатах. Первым делом нужно оценить характер звука и его тональность. Звонкие удары, нарастающие при повышении оборотов и локализованные в верхней части ГБЦ, укажут на проблемы с зазорами клапанов.
Стук гидрокомпенсатора напоминает удары небольшого металлического шарика по клапанной крышке, который увеличивается по частоте вместе с повышением оборотов двигателя. Шелестящие, свистящие и скрипящие звуки могут быть признаком проблем с цепью, ремнем ГРМ или ремнем генератора. Такие звуки могут быть постоянными и не зависеть от оборотов.
Стуки ЦПГ обычно приглушенные, не имеют явного оттенка стучащего металла. Частота таких стуков обычно увеличивается с ростом оборотов. Детонационные стуки проявляются в виде высокочастотного звонкого постукивания. Опытные автолюбители характеризуют это явление как «пальцы звенят». Для быстрой проверки можно воспользоваться следующими рекомендациями:
На автомобилях с МКПП нужно выжать сцепление, что означает разъединение трансмиссии и ДВС. Так можно определить, что стучит именно в моторе или других узлах, а не в коробке передач.

капот нужно открыть, после чего двигатель запускают;
далее необходимо пригласить помощника, который становится сбоку автомобиля;
затем машину раскачивают легкими «рывками» вперед и назад на первой и задней передаче;
во время таких раскачиваний помощник определяет тот факт, не являются ли подушки двигателя причиной стука;

Клапана стучат на холодном двигателе или после прогрева мотора: возможные причины стука клапанного механизма. Диагностика неисправности, полезные советы.

Что может стучать, свистеть, шелестеть и издавать другие посторонние звуки под капотом после запуска двигателя. Диагностика и определение неисправностей.

Мнение эксперта Каменский Евгений Петрович Автомеханик, стаж 10 лет.

Что следует понимать под определением «стуканул двигатель». Почему мотор начинает стучать. В каких случаях стук в двигателе указывает на поломку ДВС.

По каким причинам возникает стук поршневых пальцев во время разгона автомобиля и работы под нагрузкой: качество топлива, зажигание, состав смеси и другие.

Как стучат клапана в двигателе 402

«Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ioshka » Чт дек 31, 2009 19:47 pm

ГАЗ 2410 (1987), дв.402, К-126(новый), 4КПП

Сообщение Sly » Чт дек 31, 2009 19:54 pm

Сообщение Ioshka » Чт дек 31, 2009 20:25 pm

Сообщение George » Чт дек 31, 2009 21:46 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 16:47 pm

Сообщение Sly » Пт янв 01, 2010 16:50 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 17:11 pm

Сообщение RAV_21 » Пт янв 01, 2010 17:14 pm

Сообщение Sly » Пт янв 01, 2010 17:24 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 18:30 pm

Сообщение Ioshka » Пт янв 01, 2010 18:57 pm

Нашел интересню ссылку на УАЗбуке вроде подтверждающую мои соображения .

Сообщение WheelNuts » Пт янв 01, 2010 19:37 pm

Шестерня РВ у 24/402 не эбонитовая, а в оригинале текстолитовая, а сейчас еще и фторопластовая.

Сообщение RAV_21 » Пт янв 01, 2010 20:54 pm

Сообщение СержНовоч » Пт янв 01, 2010 22:24 pm

Шестерня РВ у 24/402 не эбонитовая, а в оригинале текстолитовая, а сейчас еще и фторопластовая.

Сообщение WheelNuts » Пт янв 01, 2010 22:33 pm

Сообщение lexx » Сб янв 02, 2010 0:56 am

Сообщение Ioshka » Сб янв 02, 2010 12:35 pm

Сообщение George » Сб янв 02, 2010 15:00 pm

Сообщение Ioshka » Сб янв 02, 2010 15:54 pm

Сообщение Крейсер_Аврора » Вт мар 30, 2010 17:54 pm

Сообщение Ioshka » Вт апр 06, 2010 7:27 am

Сообщение Rodder » Вт апр 06, 2010 9:26 am

Сообщение TANKER » Вт апр 06, 2010 11:09 am

Сообщение Крейсер_Аврора » Ср апр 07, 2010 13:35 pm

Сообщение Ioshka » Ср апр 07, 2010 18:40 pm

Re: «Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ioshka » Ср апр 21, 2010 12:53 pm

P.S.: Получил бесценный опыт. Классно потрахался и выучил несколько новых поз из камасутры.

Re: «Дизельный» стук клапанов 402

Сообщение Ice_Man » Ср апр 21, 2010 13:24 pm

0 0 голоса

Рейтинг статьи